У любого инвестора рано или поздно встает вопрос оценки результатов своей деятельности (особенно если она активная), сравнение этих результатов с каким то альтернативным эталонным инструментом (бенчмарком): депозитом в банке, индексом акций, результатом какого то фонда. Это позволит трезво оценивать трудозатраты и доходность и оперативно менять стратегию.
Я рассматривал разные варианты ведения учета:
- Интерфейс брокера
- Таблицы Excel или Google Docs
- Онлайн сервисы для учета
Для себя я еще в 2017 году выбрал сервис intelinvest.ru, и пользуюсь до сих пор.
- Основные преимущества Intelinvest.Ru перед другими способами учета, и сервисами:
- Большая база данных бумаг
- Бесплатный скриннер, данные фундаментального анализа и мультипликаторы
- Импорт отчетов брокеров
- Ведение сводного портфеля
- «Правильная» доходность
- Средние цены
- Доли активов
- Быстрая смена валюты
- Аналитика
- Что имеем на сегодня:
- Уведомления
- События
- Бекап и экспорт
- Стоимость, тарифы и промокод на скидку
- Как я работаю с сервисом?
- Синхронизация
- Оценка доходности
- Недостатки сервиса
- Скорость разработки
- Риск утечки данных
- Риск закрытия сервиса
Основные преимущества Intelinvest.Ru перед другими способами учета, и сервисами:
Большая база данных бумаг
Сервис умеет работать и знает кучу бумаг в разных классах:
- Акции
- Облигации
- ETF
- ПИФы
- Произвольные активы (квартира, депозит, котлета денег под подушкой)
Разработчики готовы оперативно добавлять бумаги, которых нет в базе — проверял, добавляют. С тех пор базу сильно расширили, в том числе иностранными бумагами, поэтому похоже, теперь хватает полностью.
Для учета других активов предусмотрена возможность автоматического парсинга цены с любого источника. К примеру парсинг средней стоимости квадратного метра в вашем районе будет помогать отражать текущую рыночную цену квартиры.
Бесплатный скриннер, данные фундаментального анализа и мультипликаторы
В обновлении от ноября 2021 года был добавлен бесплатный скриннер по данным из отчетов компаний и динамику показателей и мультипликаторов.
Доступно множество основных показателей в динамике: выручка, прибыль на акцию, собственный капитал, денежный поток, долговая нагрузка, производных мультипликаторов (P/S, P/E, P/Bv, FCF, EV/S, EV/FCF, ND/EBITDA итд), история дивидендных выплат.
Пока доступно только по внешней ссылке, но скоро добавят в ЛК с доступом из портфеля, ознакомиться можно тут
Используется платный источник данных.
Пока данные загружены только по годовым отчетам, и в формате TTM (скользящая средняя за последние 12 месяцев)
Импорт отчетов брокеров
Сервис понимает отчеты большинства брокеров, то есть вручную вбивать сделки, события, купоны, дивиденды, внесения, вывод, списания ндфл, комиссий — не нужно!
Поддерживаются: Сбербанк, Тинькофф, ВТБ, ПСБ, Открытие, БКС, Финам, Альфа-директ, Interactive Brokers, Уралсиб, КИТфинанс, Церих, Freedom Finance, Альфа-Капитал, Атон, ITICaprital, BCS-кипр, и формат экспорта сделок Quick.
Ведение сводного портфеля
Для меня это основная киллер-фича, так как я придерживаюсь диверсификации по брокерам, для снижения риска мошенничества/кражи. С помощью сервиса, можно оценивать совокупный портфель из всех активов во всех брокерах как единый.
«Правильная» доходность
Расчет среднегодовой доходности портфеля, с учетом свободных денежных средств и средней стоимости активов. Дело в том, что последние три года я постоянно довносил средства, постоянно что то покупал, в плортфеле постоянно присутствовали свободные средства (приносящие нулевой доход), срок нахождения разных активов разный, и так далее. Все это делает некорректным учет «на коленке».
Приведение к среднегодовой доходности с учетом средневзвешенной цены активов — единственный вариант сравнить результат своей деятельности с эталоном: депозитом, индексом.
Так же такой расчет незаменим для понимания реальной доходности, с учетом инфляции. Если доходность портфеля 10%, а инфляция нашей потребительской корзины за тот же период 5%, то наша реальная доходность — 5%, это важно, если планируете жить с капитала долго, не проедая «тело».
Средние цены
Средняя цена актива с учетом продаж по FIFO — дает понимание точной средней цены актива по всему сводному портфелю, что полезно для тех кто готов докупаться и усредняться при падении цены ниже средней или при оценке возможного НДФЛ в случае продаже по текущей.
Доли активов
Оценка доли класса активов во всем сводном портфеле (какой процент акций или облигаций), или какая доля конкретной акции. К примеру, сейчас у меня 55% акций в портфеле. Если Вы придерживаетесь стратегии Asset Allocation, то эта информация пригодится при балансировке.
Текущая классификация активов не идеальна, я предложил разработчикам улучшенный и более гибкий вариант, надеюсь что они возьмут это в разработку.
Обновление от 23.11.2020
Теперь можно все активы в портфеле классифицировать по неограниченному количеству категорий, чтобы анализировать весь свой капитал по долям классов активов (акции, кеш, недвига), валюте, региону, рискованности, инвест идее (value/grow/dividend), итд. Ранее я это делал, выгружая весь сводный портфель в Excel, но теперь необходимость в Excel отпала полностью.
Первым делом разделил все активы по классам и по валютному риску.
Быстрая смена валюты
Оценка сводного портфеля в разных валютах — все цифры можно быстро пересчитать в одну из основных валют: USD, EUR, GBP, RUB. Хорошая доходность в рублях может быть обманчива 🙂
Аналитика
Этот раздел активно развивается, каждый месяц выходят обновления.
Что имеем на сегодня:
Сравнение за период существования портфеля с
- рублевым индексом IMOEX, и индексом полной доходности MCFTR
- индексами гос и корпоративных облигаций, включая индексы полной доходности
- Все основные мировые индексы — NASDAQ, SP500, RUSSEL 2000, DAX, Dow Jones, Nikkei 225, и др.
- со среднегодовой инфляцией
- с депозитом
- прибыль/убыток портфеля по месяцам и по годам
Это можно посмотреть как для отдельных портфелей так и для сводного портфеля (если у вас их много, как у меня). Это очень удобно, так как по другому ручное сведение результатов от разных брокеров — очень трудоемко.
Уведомления
Система уведомления прямо сейчас перерабатывается разработчиками, но я пользуюсь уже в текущем виде. Есть возможность создать любое количество уведомлений по критериям:
- Цена покупки или продажи, и допуск цены
- Подписка на корпоративные события по бумаге, с фильтром по ключевому слову. К примеру подписавшись на новости со словом «дивиденды», Вы будете получать уведомление, когда совет директоров рекомендует дивиденды.
Использую только для расстановки нужных уровней по ценам покупки и продажи бумаг.
События
Полуавтоматический учет событий в портфеле — купоны, дивиденды. Когда портфель большой, диверсифицированный, да еще и разложен на несколько брокеров — это нереализуемая задача в других «ручных» способах учета.
Пожалуй, это все основные фишки, которые делают для меня сервис незаменимым.
Бекап и экспорт
Все данные по сделкам и портфелям, как отдельным, так и сводному, можно выгрузить в Excel для более глубокой аналитики, возможности проведения которой в сервисе пока не представлено.
Так же, настраивается регулярный, хоть ежедневный бекап всех данных во внешний файл, что исключает риск потери данных сервисом. Актуальный бекап всегда будет у Вас на почте.
Стоимость, тарифы и промокод на скидку
Учитывая экономию тысяч часов времени в перспективе, считаю что цена крайне адекватная даже за тот функционал что уже есть. А ведь он будет только расти.
На данный момент тарифы следующие.
Беру максимальный тариф не глядя. Иногда бывают распродажи со скидкой, всегда можно докупить сильно дешевле регулярной цены.
Так же постоянно действуют промокоды на скидку для всех новых клиентов, к примеру мой промокод дает 20% скидку на первую покупку:
Сайт: https://intelinvest.ru
Промокод: AXIGGMG675
Скидка: 20%
С учетом промокода, месяц сервиса будет стоить:
- Стандарт — 120р
- Профессионал — 200р
Как я работаю с сервисом?
Синхронизация
Пару раз в месяц я выгружаю отчеты брокеров (у меня Сбербанк, Открытие, БКС, АльфаДирект, Interactive Brokers), импортирую в сервис, иногда сверяю остатки, если по каким то причинам появилось расхождение. Исполняю события, которые произошли за это время — дивиденды, купоны. И все.
На «синхронизацию» портфелей в сервисе с реальными уходит минимум времени, при этом сложность этой синхронизации никак не зависит от количества сделок или активов, и это главное.
Оценка доходности
Не обманываю себя, не считаю на коленке, всегда вижу актуальный результат, в пересчете на процент годовых. К примеру, мой достаточно консервативный портфель (долгое время было больше 70% облигаций, сейчас — около 40%), за 3,5 года жизни имеет такую среднегодовую доходность. Но надо учесть что сейчас «провал» на кризисе 2020, а много акций я докупал в 2018-2019 году. Тем не менее такие трезвые цифры дают мне возможность скорректировать стратегию.
До обвала, результат был порядка 18% годовых, что очень неплохо для сильно консервативного портфеля. Напомню, моя цель — жить на 3% от капитала в год. То есть если долгосрочно капитал будет давать средние 3% реальной доходности с учетом личной инфляции — меня полностью устроит это.
Недостатки сервиса
Скорость разработки
Несмотря на то что, на мой взгляд, это сейчас лучший сервис среди всех возможных в рунете, он все же не идеален. И разработка нового функционала хоть и идет постоянно, но субъективно, могла бы быть быстрее. Возможно сказывается недофинансирование сервиса, а может быть это просто моя жадность и желание получить максимум функционала сразу же.
Риск утечки данных
Учитывая регулярные утечки отовсюду, я почти перестал переживать об этом, это неизбежный риск, избежать который можно только не пользуясь никакими услугами, начиная с банковских и брокерских. Что говорить, если выписки по моим банковским счетам легко можно купить в даркнете, вместе с картой моих перемещений по данным оператора связи.
Риск закрытия сервиса
Если сервис закроется, то весь учет коту под хвост. Будем надеятся, что взрывной рост интереса к инвестициям в России, поможет сервису закрепиться надолго.
А график доходности портфеля этот сервис отрисовывает.
Если да, можно ли прямо на графике там свои комментарии из таблицы вставлять (так нагляднее)?
Да, все графики прямо из сервиса, они потихоньку допиливают базовую аналитику. Но вот комментарии на графике — такого нет и наверное не будет, так как график динамический, можно объединять портфели в разных комбинациях (если счетов много) и соответственно графики будут разные. Да и технически чаще для отрисовки графиков используют уже готовые библиотеки а какой то кастомный функционал потребует с нуля переписать отрисовку, а это накладно(
Комментарии на графике — имеется в виду, — какой-нибудь вопросик в точке или иная пометка. На вопросик кликаешь, открывается окошко с фразой или двумя — пояснениями. Такой функционал есть в некоторых JS-библиотеках. Это несложно.
Можно в этом сервисе нарисовать простой график динамики инвестиционного портфеля по дням, наподобие:
https://globalstocks.ru/wp-content/uploads/2017/10/thai_stocks_portfolio_for_4_years_chart.png ?
Правильно ли я понял, что стоимость портфеля в этом сервисе получается путем сложения цен всех входящих активов, а цены скачиваются с бирж? То есть ничего не нужно вбивать вручную?
В принципе можно оставить пожелание разработчикам. Часть моих пожеланий было реализовано, хоть и не быть. Но есть ощущение что разработка начала ускоряться наконец то, поэтому возможно будут быстрее реализовывать мелкие фичи.
Да, все цены активов обновляются каждые 15 минут, СЧА портфеля соответственно тоже. Руками почти ничего делать не нужно, только иногда корректировать импорт, в зависимости от брокера. Но на большинстве брокеров парсер работает корректно, и если что то не так или формат отчёта брокера изменился, то парсер они правят вне очереди.
Какой то функционал можно посмотреть и в публичных портфелях: https://intelinvest.ru/public-portfolio/203647/
Такого сервиса очень не хватает.
Находка!
Попробовал.
Загрузил отчеты за год — в результате показывает облигацию со статусом «погашена», но при этом учитывает ее будто она до сих пор в моем портфеле, и имеет стоимость. Значит пользоваться пока невозможно. Доверия, что считает правильно — нет, раз уж даже с такой простой ситуацией не справились.
Сложно сказать, что конкретно не так импортировалось, надо смотреть. Учитывая десятки брокеров, и постоянно меняющиеся форматы отчетов, парсеры периодически сбоят (но их быстро чинят).
В целом — я уже ровно 4 года пользуюсь сервисом, первый раз импортировал отчет 2017-01-26 и до сих пор веду все тут, в целом сервис безальтернативный, если сделок, счетов, брокеров много.
У меня вот такой зоопарк:
Да, я пробовал сам в экселе вести. Это реально, но практически — невыполнимо, излишняя сложность ставит крест на попытках.
Но тут пока не получилось (пробовал БКС).
И — вы уверены, что итоговые цифры верны? Проверить это довольно сложно (не считая общего баланса).
я проверял выборочно вручную
плюс сверял выборочно с данными брокеров, цифры получаются близкие, думаю больше связанные с тем, какой именно формулой считать среднегодовую доходность.
у БКС самая неудобная система отчетов из тех что я видел у РУ брокеров, поэтому с импортом в интелинвест там хуже всего — отчеты за период сломались давно и наверное так и не починили (я ушел от бкс), отчеты за месяц выползают с большой задержкой, отчет за весь период вообще сформировать нельзя, чтобы загрузить в ИИ с момента открытия счета.
Сервисом пользуюсь третий месяц. Концепция сервиса крайне полезная, все как в рекламе, много функциональных полезностей, удачный интерфейс, но есть обратная сторона медали: много глупостей и методологических ошибок в аналитике, и крайне недоброжелательное отношение к подписчикам. «Правящая верхушка» занята монетизацией и максимизацией прибыли, при том что надо бы еще довести до ума то, что заявлено и за что деньги собраны. Ошибки в расчете доходности (на картинке в статье доходность портфеля рассчитана по собственной методике ИнтелИнвест — занижают — как вам такое, Илон Маск?)), пренебрежительное и, я бы образно сказал, обидчиво-воинственное отношение к замечаниям пользователей. Заявленная аналитика бутафорская, т.к. все красиво, но нет анализа доходности за период (уже два года обещают, а воз и ныне там), нет сравнения с доходностью индекса (заявлено, что есть, но графики нерелевантны, там полная стоимость портфеля со значением индекса сравнивается, а корректно сравнивать кривую доходности, не говоря уже о полной доходности). Ну это то, что на поверхности. Брокерские отчеты в жизни импортируются криво, проще ручками внести. Хотя в рекламе все это преподносится как «все есть». Очевидно, что хватило сил на рекламу и концепцию, а реализация — жрите что дают, все равно конкурентов нет. Но это временно.
частично согласен — отношение не идеальное. Не сказал бы, что хамское, но слегка равнодушное)) Ввод новых фич тоже мне не нравится — хочу быстрее, пишу им тикеты с пожеланиями функционала. Что то вводят, но с бОльшой задержкой. Те же метки появились где то через полгода-год после моего описания функционала.
У меня ощущение, что просто нет там достаточных денег чтобы расширить команду программистов. Все таки сервис специфический, нужен далеко не всем.
С импортом в целом особых проблем нет, я не вношу почти никаких правок последнее время, а у меня есть счета у всех крупных брокеров. 4 года назад было значительно хуже )))
Хамства нет, конечно, но когда войну ведут «вежливые люди», это тоже война )) А с пользователями лучше дружить, по-моему.
Если можно, пусть это тут повисит, много времени и безрезультатно бодался на эту тему с ИнтелИнвест. Тянет на нобелевку, не меньше.
Я создал два портфеля. Оба пополнялись в один и тот же день на одну и ту же сумму. Больше вводов-выводов не было.
На момент написания заметки:
В одном портфеле прибыль 43000 руб, а доходность 9,33%.
В другом портфеле прибыль 46410 руб, а доходность 8,75%.
То есть прибыль больше, а доходность меньше!!!
Ссылки на портфели:
https://intelinvest.ru/public-portfolio/264236/ https://intelinvest.ru/public-portfolio/264246/
Автоматом в спам улетело из за ссылок, опубликовал
краем глаза посмотрел — выглядит логично, так как у второго портфеля среднегодовая стоимость активов была выше и соответственно доходность к средним активам — ниже.
Где то тут эта методика расчета была описана у них еще в самом начале появления сервиса: https://blog.intelinvest.ru/calculations-explained/#svsi
Она же по моим ощущениям используется у Открытия брокер в кабинете)
В блоге ИнтелИнвест несколько притянутая за уши методика, она является вольной трактовкой общепринятого метода Дитца.
https://ru.qaz.wiki/wiki/Modified_Dietz_method
По классике (и по методу Дитца в том числе) доходность портфеля считается исходя из средневзвешенной стоимости вложений, а не структуры активов. Структура активов будет важна, когда мы будем считать доходность отдельных активов внутри портфеля.
У интелинвест ошибка в том, что они смешивают расчет доходности вложений внутри портфеля (активов) с доходностью самого портфеля. В том числе, они включают полученные внутри портфеля дивиденды в объем вложенных извне средств.
Результат — показатель доходности портфеля теряет свой классический смысл, т.к. перестает отражать внутреннюю норму доходности. У разных реальных портфелей движения вложений в портфель и их даты в сравниваемых объектах инвестирования могут отличаться, и сравнить их эффективность можно только по среднегодовой доходности. Выгоднее всегда тот инвестпроект, где доходность выше.
Так вот получается, если инвестор будет принимать решения на основании доходности портфеля в интелинвест, он может принять неверное решение. В случае с этими портфелями, показатель сигнализирует, что выгоднее вложиться в сделки купли-продажи, чем в дивидендные бумаги. Хотя очевидно, что дивидендный портфель приносит больше прибыли на одни и те же первоначальные вложения. То есть выгоднее дивидендный.
А представьте теперь, что у вас два портфеля, но с разными суммами первоначальных вложений. Какой из них эффективнее? Определить это с помощью доходности от Интелинвест вы уже не сможете, тогда какой вообще смысл этого показателя? Как вы его трактуете и что он вам дает?
Ну вот, сегодня пять месяцев борьбы за правду результативно завершились. Наконец-то, меня услышали. Дивиденды, полученные внутри портфеля, конечно, не должны включаться в базу капитала (вложений) при расчете доходности. Будут это корректировать. Также, в разработке метод IRR, который будет основным для расчета доходности. По крайней мере, так они обещают. Подождем, посмотрим…
Будем надеяться, что реально сдвинутся с места в этом вопросе, все таки именно аналитика — основной кейс использования сервиса.
Я так же обнаружил что ошибочно считается средняя цена бумаги в сводном портфеле (считается так как будто все сделки были внутри одного портфеля, что в итоге по FIFO приводит к тому что средняя цена с потолка).
но выбора, близкого по функционалу, все равно нет, и думаю это как раз по причине не очень высоких финансовых перспектив такого проекта)
Согласен, что на все фичи может банально денег нет.
Но это не повод, чтобы отказываться признавать свои ошибки и недостатки. А в этом вопросе наблюдается проблема — невозможно ни в чат написать замечания, ни отзыв на сайте оставить (прошу заметить, культурный и аргументированный) — сразу удаляют, а в чате могут даже забанить. Незрелый какой-то подход.
У меня конечно более спокойный опыт взаимодействия с ними)
мне непонятно как учитывать другие источники дохода(не биржевые) а например доходные программы, недвижимость, займы,и.т.д.
функционал для собственных типов активов у них описан в помощи
кратко: количество, цена (парсинг цены с открытых источников регуляркой, или обновлять руками), и периодические выплаты по активу (например начисление процентов, выплаты по паям, рентные платежи по квартире, итд)
Здравствуйте! Хочу добавить в учет имеющуюся недвижимость и наличные. Подскажите пожалуйста:
1. Как это сделать?
2. Как правильно отдельными портфелями или все в один?
3. Что выбирать при добавлении (недвижимость, валюта, разное…)?
4. Как учитывать изменение стоимости валюты и стоимости квартиры?
я завожу отдельные портфели под недвижимость и банковские счета например, потом удобнее в сводных портфелях использовать портфели в нужной комбинации
Недвижимость добавлю через кастомный актив, цена у которого указывается вручную, а динамику цены можно или периодически обновлять вручную, или настроить парсинг по цене квадратного метра, как в примере в начале статьи.
По валюте не понял вопроса — когда актив заведен в валюте, а для отображения выбраны рубли или другая валюта, то все пересчитывается автоматически
По валюте… скажем есть 10000 со средней 70. Как ее правильно завести в интелинвест? Как покупка валюты 10000$ по курсу 70 или как разное? Какой тикер при этом указывать?
Недвижимость заводить как разное?
Деньги я завожу как сделку по внесению а не по покупке. Но опция с покупкой тоже есть
Инвест недвижимости у меня сейчас нет, но когда была, было заведено так —
Добрый день! Подскажите, ошибаюсь я или нет в своем понимании. Мне казалось, что в прошлом году Intelinvest показывал доходность в годовых по методу xirr. Я сейчас полгода переписываюсь с ними и они только принимают заявку и говорят, что у них все правильно.
Мною был куплен фонд 15,06,23 за сумму 108687.20 с уплатой комиссии 150.00.
На текущий день 22.08.23 стоимость 110278.15, доход 1590.95, прошло 68 дней. Я считаю в годовых доходность 7,8%.
Intelinvest указывает и настаивает на 1,46%.
Не понимаю ,как доверять показываемой доходности Intelinvest и сравнивать с инфляцией и индексом?
Заранее благодарю за ответ
Добрый
Насколько я помню, для активов купленных меньше года назад, полученная доходность считается все равно на год а не на реальный прошедший период в пересчёте на годовые
https://blog.intelinvest.ru/xirr/
Ну и нужно чтобы все сделки проводились со связанными сделками пополнения и изьятия. Раньше можно было сделать выгрузку в Эксел и сверить расчет по xirr но давно не проверял